A google webmester súgócsoport oldalán olvastam a horvatorszaginfo.hu portál szerzőjének segélykérését, ahol arról panaszkodott, hogy büntetést szenved a tartalomban gazdag, sok munkával készített weboldala.
Egy video screen castben nézem át az oldalt és mondom el, hogy mi okozza a problémát elsődlegesen.
(Bocs a lassúságért és a pontatlan megfogalmazásokért, tudom, még van mit gyakorolni)
Azt is megtanultam időközben, hogy optimalizálni kell a felvett képernyő terület méretét, ha azt akarjuk valami végül látható is legyen youtube…. Sorry.
(!! lejjebb egy később készült jó minőségű flash screencast de érdemes a Youtube videot megtekinteni, mert nem ugyanaz és a hiba részletesebben van taglalva a végén)
update2: a screencast.com küldött figyelmezést, hogy hamarosan elérem az 1gbyte adatforgalmat és ezután nem lesz elérhet a screencast, így - ás Bánó remek ötlete nyomán, thx Bánó! - feltöltöttem eredeti minőségben is a 66mybte-os avi “szélesvásznú” videot. 
Youtube: http://www.youtube.com/v/ASvEZMWWAlk
update1: készítettem egy flash screencastet is, hogy látni is lehessen valamit:
http://screencast.com/t/kVgSJsWmFC3 (bocs, nem tudtam előre, hogy 1 Gbyte-os havi forgalmi limit van, ami hamar kimerült)
Kapcsolódó cikkek:
- Alkalmazás: Youtube video - valid xhtml kód
- SEO cikkek: 10 ingyenes Web analitika eszköz
- Domain: Nemzetközi domain kereső
- Jelenségek: Hírportál design körkép
- SEO cikkek: Smart Pagerank
- Jelenségek: Internet belassulás 2010-re?
- SEO cikkek: Közösségi Portál terv…
- SEO cikkek: Jó hír a flashes weboldal tulajdonosok számára
March 13th, 2008 at 8:53 pm
a néhol valóban döcögős stream mellett nagyon informatívnak találtam a videót; a láthatóság sem tökéletes, de tudom hogy windows alá nemigen lehet jó screencast készítő alkalmazást találni - összességében tetszett pl. hogy nem rejtegetted a titkos seo fegyvertárat, hanem a probléma elemzésekor be is mutattad őket; keep them coming
March 13th, 2008 at 9:26 pm
Nagyon tetszett a videó, informatív. Csinált már itthon valaki ilyet? Mert én csak design video tutorialokrol tudok. Mindenesetre még sok ilyen jöhet!!
March 13th, 2008 at 10:11 pm
Zoli: köszi, lehet lesz folytatás is.
yaano: köszi neked is és hajrá Liligo, jelentkezek majd ahogy ígértem
Kész a flash screencast ahol “kép” is van
March 13th, 2008 at 11:03 pm
Én is nagyon hasznosnak találtam a videót.
A “másik” alkalmazásról meg lehet tudni valamit?
March 13th, 2008 at 11:09 pm
WEB CEO Pro edition, de előkészületben van saját, mert nem vagyok teljesen elégedett vele.
March 14th, 2008 at 12:30 am
Köszi az infot, megnézem. Aztán kiváncsian várom a sajátodat.
March 14th, 2008 at 1:23 am
Nagyon jó videó, grat az ötlethez is, remélem, még lesznek ilyen típusú bemutatók. Flashben teljesen jó volt, bár nálam abban csak az első 5 perc volt benne. Horvátország info szóra egy kedves ismerős weboldala az első, köszi.
Majd fejlesztem még, vannak ötletek, hogy a gejzírként előtörő horvátországinfo.hu nagyon ne előzzön be, bár én nem vagyok egy designer csapat. 
Egyébként már induláskor is figyeltem a horvatorszaginfo.hu-t, előbb indult, mint az enyém, akkor fő hibának nekem a talán túl agresszív linképítés tűnt, és hogy mindig ugyanazokkal a linkre írt kulcsszavakkal regisztrált be a tulajdonosa mindenhova.
March 14th, 2008 at 2:13 am
Sziasztok!
Akkor látom elökerül a kedves másik weboldal is. Levettük a domain irányitásokat és remélem azért megközelitjük hamarosan a top10-t. Az az igazság hogy én nem vettem észre jelentös javulást akkor amikor le voltak véve ezek a domain-átirányitások.
Amugy Csicso nekem az a véleményem, hogy ahhoz hogy elöl maradj mindig csak egy kicsit kell megnövelned az oldal cimét és megy is már minden!
Nekem az nem tetszik a Gugi felfogásában (bár lehet hogy bennem van a hiba) de az ember felépit egy szép portált és a gugi inkább azt dijazza, ha szép nagy betükkel kiirod a cimbe a kereszöszavakat és szép hosszu szöveges oldalt gyártasz, persze sok-sok kulcsszoval teletüzdelve. Mind1.. ez csak az én véleményem..
Longhand, köszönök mindent! Nagyon szép és szinvonalas lett a video!
Üdv,
Ori
March 14th, 2008 at 2:19 am
Csicso: igen, minden elismerés az utazas-nyaralas.info oldalhoz szép eredményeket értél el vele!
A horvatorszaginfo.hu szintén nem rossz oldal - abban a tekintetben, hogy lelkiismeretesen figyelt a tartalomra, viszont az egyéb “optimalizálási stratégiák” mentén elbukott.
A készítő azért megérdemli, hogy előrébb szrepeljen ilyen tartalommal, erre gondoltam miután megláttam az oldalt, ezért készült a ‘video’. A másik ok, hogy fontosnak tartom felhívni a webfejlesztők, tartalomszolgáltatók figyelmét a duplikált tartalomra, iszonyatos mennyiségú duplikáció van és sok oldal úgy is marad észrevétlenül hátrasorolva emiatt.
Nem féltem a weboldalat sorsát azért továbbra sem
Screencast.com -os cuccnál 5 perc a limit sajnos, ezért lett így összecsapva a befejezés, nem figyeltem eléggé
March 14th, 2008 at 2:22 am
Ori: 301-es átirányítást kell alkalmazni, ha több domain van, ez kimaradt.
Sok sikert!
March 14th, 2008 at 2:24 am
“Az az igazság hogy én nem vettem észre jelentös javulást akkor amikor le voltak véve ezek a domain-átirányitások.”
Nincsenek azonnali változások ilyenkor, kicsit várni is kell, amíg a google elfelejti minden egyes indexelt duplikációt tartralmazó oldal url-jét amit nem szórt ki, büntetésből.
No meg azért a másodlagos kulcsszavak optimalizálására, long tail-re szükséges egyéb stratégiák alkalmazása is, olvasgassátok a blogot, találtok rá utalásokat itt-ott
March 14th, 2008 at 2:36 am
“Ahhoz hogy elöl maradj mindig csak egy kicsit kell megnövelned az oldal cimét és megy is már minden” - ez érdekes, mert az oldal címét sose módosítottam. Még kb. 1 éve, amikor kitaláltam, hogy ilyen oldalaim is lesznek, beraktam a title-be ezeket a kulcsszavakat, azóta ilyen téren apróbb módosítások voltak.
Én mindig is azt vallottam, hogy “content is king”, és szerintem az adott városok, szigetek döntő többségénél sokkal részletesebb leírásom van, mint a horvatorszaginfo.hu oldalon. “Szép hosszú szöveges oldalak”, ezt írod, mint negatívum - igen, mert részletesen írok róla, mint ahogy a title-ben is benne van kb.,hogy “részletesen Horvátországról”. És elég nagy munka is 1-1 város, vagy sziget leírásának elkészítése, sokszor több óra, és nem szégyellem, hogy hálából a Google előre tesz. Nálatok egy csomó városnál/szigetnél csak pár sor van, és az adott helyek 1-2 fő nevezetességéről még 1-2 sor. Szerintem azzal se vádolhatsz, hogy csak amiatt van elől az oldal, mert a title-be sok a kulcsszó. Vagy megkérdezel bárki SEO-st, ő is azt fogja mondani, hogy ez egy tényező a sok közül. És a kulcsszavakkal való teletűzdelés se túl jellemző, és ez is már kb. 5 éve lejárt. Olvasd el bármelyik sziget, vagy város leírását, sokszor meg se említem benne, hogy Horvátország, feleslegesen nem írom bele.
De nehogy azt hidd, hogy büszke a Horvátország oldalamra, szerintem nagyon béna egyelőre, és fejleszteni kell jelentősen, de a látogatók szeretik, csak amiket leírtál, azért nem úgy vannak.
March 14th, 2008 at 2:37 am
Longhard látom nagyon utazas-nyaralas.info párti vagy. Igy egy csöppnyi esélyem sem marad arra, hogy beérjem öket.
Nekem továbbra is az a véleményem, és nagy sérelmem, hogy nagyon- de nagyon sok munkaora belemegy 1-1 ilyen weboldalba mire elkészül és a Gugi mégis a sokkal egyszerübb megjelenéssel (és tartalommal) biro “konkurens” oldalt preferálja.
Két kérdésem lenne. Az adrialin azért folyamatosan elsö a horvát témában mert ennyi rámutato linkje van? A másik pedig, hogy akkor hol kezdjem a tanulást?
Köszi,
Ori
March 14th, 2008 at 2:49 am
Csicso, ne is haragudj de nem akarom webdesign-eri szemmel kielemezni az oldalad, mert akkor kitiltanának innen (és nem célom más munkáját minösiteni). Csak annyit mondok neked ha én ilyen munkát adnék ki a kezemböl már rég éhen haltam volna..
Ha ránézek az oldaldra szöveget látok, linkeket és 1-2 képbeszurást.. Amugy feljebb pont ezt irtam hogy egyáltalán nem értek egyet a Gugi azon osztályozásával, hogy jobban perferál egy ilyen egyszerü oldalt, mint egy tisztességesen felépitett másikat.
Lehet hogy most 20 hellyel elöttem vagy, de a nyomodban leszek!
Végezetül örülök hogy megismerhettelek, tiszteletben tartom az oldalad, a nyomodban leszek és bocsánat, ha megbántottalak.
Üdv,
Ori
March 14th, 2008 at 3:01 am
Nem bántottál meg.
Ki mondta, hogy jó a designom? Én nem vagyok webdesigner. Nem is saját a design, hanem más készítette, Creative Commons licenszel szedtem le. A fő szempont nem az volt, hogy jól nézzen ki, hanem hogy funkcionális, jól navigálható legyen. Egyáltalán nem a designra helyezem a hangúlyt, soha. “Ha ránézek az oldaldra szöveget látok, linkeket és 1-2 képbeszurást.” Miért, mit kéne látni egy oldalon mást, mint szöveget, linkeket, és képeket? A szöveg viszont részletes, és amennyire igyekszem, pontos is, mindig többször ellenőrzöm, és elolvastatom olyanokkal, akik jártak az adott helyeken. Szerintem ez a lényeg. Mi kéne még rá, videó, flash, meg ajax, esetleg még letölthető csengőhangok? A kommentelés hiányzik tényleg, az hamarosan lesz. Valamelyik nagy magyar SEO blog írta, hogy egy fő elv lehet a KISS, azaz Keep it Simple Stupid, a látogatókat nem a szép design-elemek érdeklik, hanem hogy megtalálják, amit keresek, és ne tévedjenek el, ne zárják be az oldalt, mert lassan töltődik be.
Én is azzal szeretném zárni, hogy sajnálom, hogy hátrasorolták az oldalad, de gondolom, hamarosan el fog múlni a büntetés, mert azt gondolom, hogy elől a helye. Ill. bárkinek elől a helye, aki bármilyen városról/országról készít egy jó tematikus oldalt, mert a legtöbb helyett a Wikipedia/Startlap foglalja el, nagyon kevés ilyen van.
March 14th, 2008 at 3:04 am
Ja, és nem lenne ugye nagy tehetség csinálni egy szép oldalt, felrakni egy Wordpresst, vagy Joomlát, és hozzá egy fancy sablont, de én azt mondom, hogy egy ilyen generált oldal sose lesz olyan keresőbarát, mint egy saját kézzel, úgy ahogy én akarom, elkészített oldal. Biztos sokan megcáfolnak, de nekem ez az út jött be.
March 14th, 2008 at 3:08 am
Ori: kár volt ilyen irányba elvinni a témát, Csicso-t talán még alkalmazhattad is volna remek szövegíróként a weboldaladon, eléggé otthon van utazás témában, nemcsak a horvátország weboldala a bizonyíték erre.
)
(neki meg majdnem mindegy, hogy a te lapod vagy a wikipedia van a találati lista első 3 találatában mellette/mögötte
egyéb kérdéseket illetően: semmi ellenérzés az oldalad iránt, tetszetős és látszik hogy sok munka volt benne ahogy ezt a videon is elmondtam.
Viszont okoztatok egy olyan szintű duplikációt, ami legnagyobb ellensége a keresőknek, nem kell csodálkozni, ha ilyen eredményt hoz, képzeld el a találati lista első tíz találatában 8 oldalon ugyanazt a tartalmat találná a felhasználó.
Sokan elkövetik ugyanezt a hibát, ezért is hívtam fel rá a figyelmet ennyire nyilvános eszközökkel.
(linkek is nagyon sokat számítanak, igen és még az se mindegy, hogy mikortól, honnan, milyen, hogyan, hova)
Végül: Googlenél - pláne a magyar találati listát tekintve - nem személyek/szubjektumok rangsorolnak tetszési index alapján, hanem algoritmus, ha tetszik, ha nem.
March 14th, 2008 at 3:12 am
“Ja, és nem lenne ugye nagy tehetség csinálni egy szép oldalt, felrakni egy Wordpresst, vagy Joomlát, és hozzá egy fancy sablont, de én azt mondom, hogy egy ilyen generált oldal sose lesz olyan keresőbarát, mint egy saját kézzel, úgy ahogy én akarom, elkészített oldal. Biztos sokan megcáfolnak, de nekem ez az út jött be.”
én egyetértek ebben.
March 14th, 2008 at 5:29 am
Ori: időközben megnéztem igen mélyrehatóan az oldalad, és nagyon gratulálok hozzá, bő, és tartalmas, amikor utoljára néztem meg részletesebben, akkor még közel sem volt ilyen részletes, és jó, nem írt le ennyi helyet pl. egy szigeten, stb. De alapvetően más a kettőnk oldalának a célja. Én inkább kevesebb helyről írok részletesen, annyi időm nincs is rá. Szerintem az idő megoldja majd, és előrejössz, ne légy türelmetlen, de talán változatásokra is szükség lenne.
March 14th, 2008 at 12:07 pm
Sziasztok! (Jo reggelt! :D)
Az elsö kommentem, hogy teljesen saját fejlesztés a portálunk, a saját fejlesztésü Web’n'Gin szoftverünket használjuk benne.
Én örülnék annak, ha direktben is kapcsoltba lépnénk egymással, szivesen tanulnék töletek ill. nincs vm drink night jellegü találkozotok? Én azt vettem észre hogy sok web-el foglalkozo emberke van, de alig tudunk egymásrol. Egy sörözés mellett sok tapasztalatot át tudnánk beszélni.
Szerintem az egy közös eredmény ha egy ilyen szép portál születik és magyar kézben van és ott is szándékozik maradni.. Én nagyon sokat áldozok erre a portálra és szivesen dijazom, azt ha valaki segit nekem. Az elérhetöségeim az Impresszum menü alatt vannak.
Bok!
Ori
March 14th, 2008 at 12:16 pm
Rendben Ori, jelentkezek majd privátban (Csicso is majd remélhetően), még az is lehet hogy csak 30km-re lakunk egymástól, de ez csak pár domain whoisból levont következtetés, nem biztos.
Web’n'Gin : jón név
March 14th, 2008 at 12:18 pm
(ja mégsem, most látom, meg azt is, hogy honnan származik a nick, sebaj, Pesten is járok sokat, összehozzuk majd azt a sörözést)
March 14th, 2008 at 5:54 pm
Én is járok Pesten néha (elvileg ott is élek), ha velem is akarsz találkozni. De ha tanulni akarsz, akkor Longhandre halgass.
Én nem is a Horvátország oldalra fektetem a hangsúlyt, tehát soha nem lehet olyan szintű, mint a horvatorszaginfo.hu, Párizs, Spanyolország, Róma oldalam sokkal jobban szeretem, szóval Horvátország mindig kicsit háttérbe szorul.
March 15th, 2008 at 12:32 am
Hali!
Üdv Csicso, látom te nem akarsz előben megismerni.
Köszi az elismerésért, nekem meg a te 3. helyed tetszik! 
Longhand, nem lennék azzal elörébb ha a Webmasters Toolsban direktben törölnél a többi domain tartalmát?
köszi,
Ori
March 15th, 2008 at 12:37 am
De ez jó ötlet, így gyorsabb lesz a dolog.
March 15th, 2008 at 1:45 pm
Longhand, a videó link nem működik.
March 15th, 2008 at 3:31 pm
max: ah, valóban lemaradt a http:// a linkből, nagyon köszönöm hogy jelezted!
Javítva!
March 15th, 2008 at 4:43 pm
Mint designer azt kell, hogy mondjam, hogy balgaság a designra nem helyezni kellő hangsúlyt. Nem egy oldal bukik el ezen. Írok egy példát. Ha pl. én egy laptopot akarok venni és egy jól átgondolt oldalra jutok, ahol jó a választék, az ár is, de a design kezdetleges,én bizony nem vásárolok.
Mert a gyatra kinézet azt a hatást kelti, hogy a szolgáltató, ez esetben laptop árusító webshop- nem veszi komolyan a dolgot. Emellett számtalan példát tudnék sorolni, ahol egy erős design ad el közepes szintű terméket vagy szolgáltatást.
Hogy az utazásnál maradjunk. Elvből nem megyek olyan szállodába, melynek nem szépen kialakított a honlapja, vagy amelynek a képgalériája nem tetszetős..
March 15th, 2008 at 7:04 pm
Én pedig az egyszerű, átgondolt, átlátható designt szeretem, ahol a kevésbé képzett felhasználó is könnyen eligazodik.
Sten-Malténak meg nagy, vörös és elálló fülei vannak.
March 15th, 2008 at 7:23 pm
Zoli: szivemböl szoltál!
Tudnék olyan multit mondani, akinek igénytelen weboldala van és szerintem ez jellemzi is a céget. Nekem az a véléményem, hogy igenis számit, hogy hogy néz ki egy termék / szolgáltatás..
Az megint más kérdés, hogy ahhoz hogy egy igényes oldalt összerakjál oda sok táblázat és kép kell, ezeket pedig a Gugi nem szereti..
March 16th, 2008 at 9:10 am
Ori
March 15th, 2008 at 7:23 pm:
“Nekem az a véléményem, hogy igenis számit, hogy hogy néz ki egy termék / szolgáltatás..”
Egyetértek.
“… ahhoz hogy egy igényes oldalt összerakjál oda sok táblázat és kép kell…”
Ugyan miért lenne a sok táblázat és kép az igényes oldal előfeltétele?
March 16th, 2008 at 3:00 pm
Most volt csak időm megnézni a videót és nagyon tetszett, hasznos infók voltak benne, köszönöm.
Orinak meg sok sikert kívánok a lapjához, szerintem jóval előrébb a helye mint most, remélem hamarosan kikerül ebből a gugli kátyúból és előre tud mászni a létrán.