Nem terveztem írni a dologról, de úgy alakult, hogy Konrádnál hozzászóltam hosszabban, ezt a hozzászólást átemelem ide is, megfogalmazza elég jól az érzéseim azzal az iránnyal kapcsolatban, amelynek magyarországi koronázatlan királya Wolf Gábor.
Nekem mindig a ‘90-es évek legeleje és a csillogó szemű MLM ügynökök jútnak az eszembe, amikor egy fórumnégyzetméteren összegyűlt tucatnyi sikermarketing hozzászólást találok.
Elég messziről, jól felismerhető stílusjegyekkel ajándékozzák meg az ember habitusát ezek a tanfolyamok.
Vannak a jellemző hatékony alap praktikák, amit az MLM ügynökök már ‘92-ben is tudtak.
“Kérdezz inkább, ahelyett, hogy állításokkal, kijelentésekkel traktálnád az ügyfelet” - ésatöbbi.
Nem szabad persze teljesen egysíkúan megítélni, nem igazságos, az alap trükkökön túl biztos megtanít nagyon fontos dolgokat és talán az 5% akinek tényleg hasznára is válnak ezek a dolgok és profitál, de a többség számára hasztalan tévút.
Kényszerpályára tévedt emberek nagy többségben, akiknek nem sok affinitása van ahhoz amivel kényszerből foglalkoznak, csinálják, hogy “csináljanak valamit”, boldogulni próbálnak valamiből amiben “nagy lehetőségek vannak”.
Wolf Gábor arra az elég jelentős létszámú közönségre talált rá ügyesen, akik egyéb lehetőségek híján (jelen magyarországi viszonyok között) többnyire online marketinggel próbálnak meg boldogulni, gyakran cseppnyi affinitás, előképzettség és tapasztalat nélkül.
Megjegyzendő, hogy ismerek olyan vállalkozót aki a Wolf féle marketinget használja és sikertörténeteket tudhat magáénak. Azt nem tudni, hogy mi volt előbb a tyúk vagy a farkas…
De az az érzésem, hogy a WG tréningek közönségének a 90%-a kényszerpályára került pék, hentes, lakatos, gitárművész, fafaragó, sakkmester, képzőművész, mozdonyvezető, bizonytalan egzisztenciájú egyetemista, gyesről munkahelyére visszatérni nem tudó kismama, … és ezt látom a legnagyobb problémának a jelenségben.
Ahogy a reményteljes jövőjüket álmodó, csillogó szemű MLM ügynökök korában, anno.
Szívesen hallgatok cáfolatokat, nyitott vagyok az ellenvéleményekre.
Kapcsolódó cikkek:
- Jelenségek: Blogszemle #1
- Google: Google Gadget Ads - interaktív reklám - béta teszt
- SEO cikkek: Google rangsorolás földrajzi paraméterek alapján
- SEO cikkek: Közösségi Portál terv…
- SEO cikkek: Találati párok Googleben
- Google: Süllyed a Dmoz
- SEO cikkek: SEO teszt
- SEO cikkek: PDF keresőre optimalizálása
June 29th, 2008 at 9:21 am
Voltam pár fizető WG konferencián, a hallgatók nagyobbik része biztosan nem megélhetési vállalkozó. Inkább sikeres embernek láttam Őket akik növekedni szeretnének.
WG lépcsőzetesen visz el a csúcsig: a “belépő” infó termékei biztosítják az alapot, aztán a mehetsz a konferenciákra, majd egyedileg is hajlandó foglalkozni Veled. Mire ide eljutsz, milliós nagyságrendben hagytál ott pénzt. Megélhetési vállalkozónak ez egy kicsit sok!
El kell ismernem: minden _fizetős_ konferencián hallottam pár dolgot, amiből több pénzt csináltunk mint a belépőjegyek ára. Ennek ellenére egy darabig nem megyünk WG konferenciára, mert irritál a pult mögül ránk mosolygó farkasfalka amint finomnak tűnő titokszendvicsekkel kínálnak.
Összefoglalva: WG 30 ezres adatbázisa lehet, hogy 80%-ban megélhetési vállalkozókkal van tele, de a maradék 20% biztosan nem.
June 29th, 2008 at 9:43 am
Köszi András!
Maradék 20% amit kevésbé látunk/hallunk internetes fórumokon meg egyéb helyeken, de látszik elég jól ismered belülről a dolgot, elhiszem nemcsak alkalmi vállalkozókból áll a hallgatóság.
Lehet éppen a 80% hangja az, ami “behúzza” a fizetős dolgokra, a nehezebben csábítható, fizetőképes, már sikeresen működő 20%-ot (?)
És láss csodát, még használható ötleteket is kapnak!
Van mit tanulni Gábortól!
June 29th, 2008 at 11:09 am
Szerintem érdemes külön tárgyalni az “eredeti” WG anyagokat és konferenciákat, az új “gazdagtanácsadós” irányzattól. Előbbinél _szerintem_ a “normális” vállalkozók és cégek lehetnek többségben (a témák miatt is, pl. direkt marketing konferencia), utóbbinál viszont (pl kommenteket nézegetve a blogon, ill. a WG kommunikáció stílusából ítélve) inkább a “milliomos leszek egymagam” jellegű emberek lehetnek többen.
A véleményeben van valamennyi konkrét tapasztalat, ill. a publikus infókból következő feltételezés is.
June 29th, 2008 at 11:22 am
Köszi az írást
June 29th, 2008 at 12:13 pm
Valóban! Az “eredeti” kkv-infótermékek és a “milliomos lehetsz” vonal mára élesen szétvált.
Azt hiszem mindenki először a 80%-ban kezdi. Sokan ott is maradnak, nem lépnek tovább. Aki tanul / érdeklődik / akar valamit, az rövid idő alatt rájön, hogy Gábor nem egy “szuper vitamin”, nem jó mindenre!
Biztosan van olyan a 20%-ban, aki a 80% hangjára fordul Gábor felé, de szerintem inkább a 80%-ból termelődik ki a 20% nagyobbik része. Üzleti szempontból is így a logikus: az egyre okosabb ügyfeleknek jobban és drágábban lehet eladni.
Gábor valószínűleg pontosan tudja / méri mely réteg a legjobb számára. Ez alapján pozicionál, választ ellenséget magának, és annak hoz Amerikából híreket akiből a legtöbb pénzt ki tudja sajtolni.
A 20%-ból is van lemorzsolódás biztosan, mert a “érzelemből dönts, ráérsz racionalizálni később” és az “időcsapda” trükkök nem fogják elérni pár ember ingerküszöbét és ezek az egyedek vagy kapnak valami keményebb anyagot, vagy keresnek maguk megoldást.
A magam részéről tisztítom Gábor adatbázisát és (fikázás / anyázás nélkül) kilépek!
June 29th, 2008 at 3:58 pm
Gábor egy nagyon jó stratégiával dolgozik, kvázi “kitermeli” azokat, akik az ügyfelei lesznek később. Először feliratkozol az ingyenesre, aztán megrendeled az olcsó belépő terméket, és ha az kitermeli az árát megveszed az egyre drágábbakat is, hiszen látod az eredményét. Ezek a termékek már nem az alsó rétegeknek szólnak, hanem azoknak, akik valóban tanulni akarnak és meg is valósítják, amit tanultak. Nekik lesz pénzük a következő termékre is még drágábban és ki is fizetik, hiszen ha alkalmazzák pl. a konferencián tanultakat, akkor még többet tudnak keresni. Ez azért is nagyon jó modell, mert így Gábornak és a munkatársainak már csak azokkal kell kapcsolatba kerülniük, akikkel már egy nyelvet beszélnek. Nem kell személyes megbeszéléseken alap dolgokat magyarázni, nincsenek értetlenkedő ügyfelek, időhúzás.
Ezt szinte bármilyen iparágban el lehet játszani. Milyen jó lenne, ha mondjuk egy webdesignert nem azzal keresnének meg a megrendelők, hogy “kéne egy olyan honlap, mint az XY-é” és “csináld már meg légyszi, hogy elől legyen a Google-ben”. A sokat kritizált letölthető tanulmányokkal és ingyen hírlevelekkel többek között pont azt lehet elérni, hogy valamennyire felkészült ügyfelekkel találkozzál össze, akinek már nem kell elmagyarázni, hogy a Szomszédpistitől olcsón rendelt szolgáltatás nem biztos, hogy jó lesz neki.
June 29th, 2008 at 8:35 pm
Az életbe nem hallottam erről az alakról, de igazából most se estem hanyatt tőle.
Nagy gáz?
June 30th, 2008 at 4:09 am
Vida Ági:
a stratégia jó, látjuk, hogy működik, Wolf Gábor számára.
Van egy szűrőrendszer, ez is nagyon jó a “modellben”.
Az ügyfelek eredményei lenne az érdekesebb oldala a dolognak..
Egyszerhasználatos trükkökel jól lehet operálni rövid távon, ahogy az MLM ügynökök is mindig sikeresek voltak az első 12 lépcsőházban.
De a pszichológia és a trükkök, a marketingnek csak egy részét alkotják.
Többi összetevőből mennyi található meg a Wolf féle marketing iskolában?
June 30th, 2008 at 7:28 am
Nemcsak pszichológia és trükkök, a Marketing Tervezési Szisztémában pl. egy komplett rendszer van leírva, amire a vállalkozásod marketingjét építheted.
Eredmények: Feliratkoztam a Marketing Navigátorra. Az első szám elolvasása után átírtam a tanfolyamom hirdetését, onnantól kezdve megduplázódott a forgalom (pedig már az alapszöveget is a Hipnotikus Reklámszövegek alapján írtam meg).
A januári konferencia hatására átírtam az egyik bannerem szövegét, kb. 3x akkora lett a rákattintás utána.
Tavaly még nem volt vállalkozásom. Azóta az első vállalkozásom bevételeiből megfinanszíroztam még kettőt és az adózás utáni nyereségem több,mint a banki középvezetőként bónusszal együtt 2 év alatt kerestem.
Egyébként jó, hogy a 90es évek MLM ügynökeit említetted, ahogy így olvasgatom a blogokat és találkozok az “alsó 80%-al”, elég sok közülök az, aki már akkor is lelkesedett
June 30th, 2008 at 11:00 am
gondolom mind a 100% a 20%-ba sorolja magát
June 30th, 2008 at 11:46 am
Vida Ági: van egy olyan érzésem, hogy te azért ezek nélkül a konferenciák nélkül is sikeres vállalkozó lennél.
Persze biztos adtak lökést az elinduláshoz.
És rajtad és még néhány emberen kívűl nem sok sikertörténetről hallani, persze lehet, hogy én nem követem eléggé a történetet.
June 30th, 2008 at 12:16 pm
Vida Ági also known as Farkas Gábor?
June 30th, 2008 at 5:17 pm
WG, S.Sanyi és a többi magyar marketing guru legtöbb ingyenes anyagát átnéztem már.
Őszintén megvallva az ott leírtak zömét (80%-át?) másutt (neten, könyvekben, stb) már olvastam és kevés olyan dolog volt ami kapcsán teljesen ledöbbentem volna. (..és ezzel nem azt akarom mondani, hogy ennyire okos vagyok, ha nem azt, hogy ezek az infók zömében ingyen is beszerezhetők.)
A nagy ötlet szerintem az Gábor részéről, hogy bizonyos infókat pénzhez köt.
Ha egy ingyenes anyagot letöltesz a netről azt vagy elolvasod vagy nem, vagy hasznosítod vagy nem.
Ellenben ha 20-40-270eFt-ot adsz ki érte, akkor BIZTOSAN el fogod olvasni, akkor BIZTOSAN alkalmazni fogod és mivel igazolni szeretnéd, hogy jó döntést hoztál MÉRNI fogod az eredményt ami - mivel tényleg használható és hasznos tanácsokról van szó - jönni is fog!
Látni fogod, hogy a WG dobozos tréning ára 40eFt volt akciósan és ez alapján dobtad össze az x-id kampányodat, ami 250eFt-ot hozott, tehát megérte! Okos döntést hoztál a vétellel!”…
Szóval - erősen durva példával élve - “Gáborék” palackozott folyóvizet árulnak a folyó partján, ami a kitikkadt emberek szomját valahogy jobban oltja, mint a “sima” folyóvíz.
Erre pedig bárki megesküszik, aki vett már egy palackkal!;)
(Egy fél “palackkal” már én is vettem, így eskü alatt állítom, hogy tényleg jobb a Gábor féle palackos…!!!;))
July 1st, 2008 at 12:47 am
Aka:
nem.
Vida Ági is Vida Ági.
Wolf Gábor is Wolf Gábor.
Vagy úgy gondoltad, hogy minden szereplő Wolf Gábor álruhába bújva?
Ennyire azért ne legyünk bizalmatlanok
July 1st, 2008 at 7:31 am
Fizetős anyagok vs. máshol is olvastam már: őszintén én most már semmire nem fizetek be itthon, inkább az amazonról rendelek könyveket. Egyrészt, mert itthon csak a kezdőket célozzák meg anyagokkal, másrészt, mert ők is kintől veszik az infót, az ottani trendeket figyelik, Marketing Sherpa előfizetés, konferenciák stb.
Valóban úgy van, hogy ha egy eddig a marketinggel csak bénázó vállalkozás csak 1-2 ötletet megvalósít WG anyagaiból, már sikereket érhet el és megéri neki a befektetés. Ha jól csinálja és tehetsége is van hozzá (ld. Surányi Feri és még sokan mások), akkor sikersztori lesz belőle. A gond a fejekben van, hogy azt hiszik, ha sárgával kihúzott, beúszó ablakos oldalt meg ingyen e-bookot csinálnak, az tuti siker. Miközben a valóság az, hogy az lesz igazán sikeres, aki nem klón oldalakat gyárt, hanem egyedit csinál.
Szerintem üzleti kategóriában ezek a 30-40-50 ezer Forintos oktatóanyagok nem drágák - én rengeteg könyvet elolvastam, és a fizetős anyagokkal nem sok átfedést találtam (az ingyenesekkel valóban igen).
July 1st, 2008 at 6:44 pm
Azt gondolom az MLM-es rajongókhoz hasonlítani Wolf Gábor tanítványait nem kis tévedés, illetve naivitás. Elismerem, hogy a blogokban, legfőképpen a Gazdagtanácsadó blogon vannak olyan bejegyzések, melyek létjogosultsága erősen megkérdőjelezhető. Azonban ez nem keverendő össze a zárt szakmai fórummal (VIP), ahová az ingyenes anyagokat fogyasztó álmodozó nem láthat be.
Így van ez a fizetős konferenciákkal is. Hiba lenne azt gondolni, hogy a konferenciákon csóró szerencselovagok próbálják elsajátítani a negyvenes iq alatt alkalmazható trükköket. Személyes tapasztalataim alapján nyugodt szívvel elmondhatom, hogy nem ritkán, milliárdos forgalmat bonyolító cégek tulajdonosai azért vannak ott, mert szeretnének még hatékonyabban kommunikálni a célpiacukhoz. Persze egyéb kellemes hozadékai is vannak az ilyen konferenciáknak, többek között a kapcsolati tőke építése, ugyanis a vállalkozók krémje találkozhat itt egymással. Tudom, hogy ez nagyképűségnek hangzik, azonban tény, hogy olyan vállalkozók találkoznak itt, akik csípőből kifizetnek akár milliós összeget is azért, hogy képezzék magukat.
Azt hiszem összefoglalva a Wolf suli végzős diákjainak az a közös ismertetőjele, hogy többségének több pénze van, mint ideje.
July 1st, 2008 at 10:53 pm
Longhand,
megtiszteltetés, hogy elolvastad az oldalam, tényleg.
Azon tűnődtem, vajon miért nem felelt meg számodra a Lakossági útépítés titokgazda, mint usernév és miért szerkesztetted át a nicknevem a polgári nevemre?
Már csak azért sem értem, mert Te is Longhand név alatt szerepelsz, tehát még csak azt sem mondhatod, hogy;
Itt mindenki vállalja a nevét uraim!…
Mindegy, én vállalom,
üdv
Varga Emil
por és sármentesítő
July 1st, 2008 at 11:16 pm
Kedves Emil,
most nem nyúlok hozzá.
és nézz rá hogyan néz ki nick névként, itt a 17-es hozzászólásban.
Képzeld el, ha mindenki valami hasonló nicket használna.
‘Siker pénz csillogás‘ üzenné ‘Személyiségfejlesztő tréning‘-nek, hogy olvassa el ‘Olcsó távkönyvelés profin‘ hozzászólását.
July 2nd, 2008 at 12:01 am
Kedves Longhand!
Szerintem érdemes utánajárni egy témának, mielőtt az ember ír róla. A 80-20-at valahonnan behasaltad, talán a klasszikus Pareto elv alapján, mert nyilván azt mondják, hogy ez mindig működik, és úgy érzed, hogy Te sem tévedhetsz nagyot, ha bedobod.
De azért ennél több tárgyi ismeret kell egy elemzéshez - már amennyiben ez a cikk elemzés akarna lenni. Igaziból keresem a műfaját, de nem találom.
Elemzésnek azért nem nevezném, mert hogyan elemezhetnénk valamit, aminek a közelében még sosem jártunk. Hogy miből gondolom, hogy sosem láttad közelről azt, amiről írsz?
Az írásból magából.
Kulcsmondat: “Wolf Gábor arra az elég jelentős létszámú közönségre talált rá ügyesen, akik egyéb lehetőségek híján (jelen magyarországi viszonyok között) többnyire online marketinggel próbálnak meg boldogulni, gyakran cseppnyi affinitás, előképzettség és tapasztalat nélkül.” Ha jól értem, a csoport neve tiszteletkörök nélkül a “lúzerek” lenne.
Nem baj, ha így gondolod, és nem probléma, hogy én is vásárlója vagyok a W.G. termékeknek - megjegyzem, nekem nagyon jól működnek, konkrétan jelentős pénzt termelnek, jól irányíthatóan.
Abban van igazság, hogy W.G. nem (ő sem) árul csodaszert. Nincs is ilyen.
Sem a módszer ismerete, sem a vágy, hogy működjön nem elég ahhoz, hogy ezek a módszerek - vajon ismered-e őket, vagy csak véleményezed? - pénzt termeljenek. Meg is kell őket valósítani.
Sokan vannak, akik csak vágynak erre, azok valóban hiába ülnek végig egy W.G. előadást. De ők nagyon kevesen vannak.
A blogbejegyzésekből ne indulj ki.
Marketinges vagy, így Te nagyon jól tudod, hogy nem minden érdeklődő ügyfél. a blogon a hozzászólók elég nagy hányada nem vevő, hanem kibic. Sok ott az álmodozó, de kevés az, aki fizet is valamiért, és alkalmazza is.
Nekem van szerencsém a VIP klubot belülről ismerni. Elég szép számban vannak ott a W.G. módszereket a gyakorlatban megvalósító, sikeres üzletemberek.
Idézet következik:
“De az az érzésem, hogy a WG tréningek közönségének a 90%-a kényszerpályára került pék, hentes, lakatos, gitárművész, fafaragó, sakkmester, képzőművész, mozdonyvezető, bizonytalan egzisztenciájú egyetemista, gyesről munkahelyére visszatérni nem tudó kismama, … és ezt látom a legnagyobb problémának a jelenségben.” Érdekelne, mitől ez az érzésed. Mire alapozod ezt az érzést? Láttál-e már W.G. tréninget testközelből, és összeszámoltad-e a reménytelen arcú fafaragókat, GYES-ről visszatérő kényszervállalkozó kismamákat?
Szerintem ilyen kijelentést tenni éppoly könnyleműség, mint olvasónaplót írni a Háború és békéről anélkül, hogy olvastad volna.
Mert - kérlek, javíts ki, ha tévedek - itt kilométerekről bűzlik, hogy Te még nem láttál W.G. tréninget. Azt is megkockáztatom, hogy nem is nagyon beszéltél olyannal, aki volt ilyenen. Ha nem így lenne, nem tévednél ekkorát.
Tudom, ügyes a megfogalmazás: az érzéseidről írsz. Na de profi nem ír érzésekről.
A profik tényekről írnak.
Kérlek, ne vedd barátságtalan hozzászólásnak ezt a bejegyzést - nem annak szánom. Úgy gondolom, nem helyes, ha egy profi - és Téged tényleg annak tartalak - az érzéseiről ír.
Egyszer szívesen befizetlek egy W.G. tréningre, hogy lásd, kik vannak ott, és meg tudd számolni a lepukkant harangöntőket, kényszervállalkozókat, reménytelenségtől csüggedő, utolsó szalmaszálként a W.G. módszerbe kapaszkodó embereket.
Ha a 200 főből találsz - a 80-20-as szabály szerint - nem annyit, amennyit Te gondolsz, 80%-ot, hanem csak 20%-ot, azaz 40 ilyen embert, még egyszer kifizetem Neked a konferencia árát.
De ha ne, akkor Te fizetsz nekem ugyanennyit.
Áll a fogadás?
July 2nd, 2008 at 12:22 am
Jó hogy jössz Attila, a cégemnek pont most kell új bélyegző, írok majd személyesen a részletekkel kapcsolatban!
Szerintem te a hozzászólásokat nem olvastad el.
Azt már tisztáztuk itt a többiekkel, hogy más a közönség a konferencián meg más amit a neten látunk.
Köszi az ajánlatot, de nem nagyon lesz időm szerintem az elkövetkezendő időben konferenciázni.
July 2nd, 2008 at 9:30 am
Kedves Longhand,
Igazán kár, hogy nem tudod Attila gáláns ajánlatát elfogadni, mert - bár nem részletezted, hogy miért nem lesz időd rá - az én tapasztalataim szerint, ha WG-t hallgatod és ALKALMAZOD szép lassan azt veszed észre, hogy egyre több időd, SZABAD IDŐD lesz!
Szóval, ha mégis… - CSAPJ LE Attila ajánlatára!
July 2nd, 2008 at 9:36 am
Kedves Longhand!
Elég furcsa, hogy pont Te aki SEO-val foglalkozol nem érted, hogy egy anchor szöveg nem mind1 hogy név, vagy egy gondosan kitalált megnevezés. Ezt szerintem felesleges is tovább ragozni. Nem volt szép.
W.G.-al kapcsolatban pedig tényleg nem ártana elmenned egy előadására, vagy konferenciájára ha már foglalkoztat a téma. Jelenleg W.G.-t sokan támadják, de mind olyan aki nem vevője. A vevői pedig mind dicsérik. Lehet, hogy akkor jól csinálja a dolgát? Elvégre bármely szolgáltatás minőségének egyik legfontosabb mérőszáma, hogy a vevő mennyire elégedett.
Hidd el, végig olvastam az összes hozzászólást. W.G.-nak a vevői nem kényszer vállalkozók. Ha pedig egy kényszer vállalkozó eljut arra a pontra, hogy W.G.-t vesz akkor az az ember tanulni, fejlődni akar. Az ilyen emberek pedig jó irányba haladnak hogy értelmes rendes vállalkozóvá váljanak.
Üdv
Péchy Imre
Baromedical Zrt
July 2nd, 2008 at 9:50 am
Maximálisan egyetértek Attilával. A blogbejegyzésről szerintem sugárzik a “savanyú a szőlő”. Nyilván irritáló, hogy van egy marketinges, aki már többszörösen tarolta a piacot a többiek elől, ráadásul az ügyfelei milliókat hagynak nála. Mi sem egyszerűbb annál, hogy elolvassunk néhány ingyenes anyagát, megnézzük néhány tanulója suta netes próbálkozását (mert van ilyen, ezt nem is tagadom) és lúzernek titulálni az egész bandát.
(Megjegyzem, Gábor valóban elkövetett egy hatalmas hibát, ami még rájátszik erre a véleményre: A milliomos születik dolog valóban egy lúzer próbálkozás, ebbe nem lett volna szabad belemennie.)
De mindazonáltal én csak azt tudom mondani, hogy egy ilyen konferencián bizony nem lúzerek ülnek, hanem igen tehetős vállalkozók. Hogy máshol is megtanulhatnák amit ott hallanak? Igen, meglehet. De miért ne ott tanulják meg, kiszállva pár napra a mókuskerékből? Miért egy unalmas tanfolyamot csináljanak végig Gábor élvezetes előadása helyett? Mert az olcsóbb? Dehát pont arról szól a történet hogy ezt az összeget úgyis visszatermejük!
July 2nd, 2008 at 10:01 am
Szia, Longhand!
A hozzászólásokat valóban nem olvastam el lelkiismeretesen, csak bele-belepillantottam egybe-kettőbe. Magához a posthoz szántam, amit írtam.
Végül is az a jó egy blogban, hogy alakul benne a gondolat - ez így jó.
W.G. egy olyan szűrőt használ, ami mindenki számára jó. Éspedig azt, hogy drága. Ha megveszed, valószínűleg megvalósítod az anyagot, mert pénzt adtál érte. Ha pedig lúter vagy, ennyi pénzt nem fogsz kockáztatni.
Az szintén igaz, hogy minden 100 ügyfél tovább osztható a 85+10+5 szabály szerint. Ebből 5 hiperaktív megvalósító, 10 következetes megvalósító, a maradék 85 pedig közepes vagy az átlagosnál kevésbé motivált megvalósító.
De erről nem az anyag tehet.
A bélyegzővel kapcsolatban pedig állok rendelkezésedre (illetve a cégem).
July 2nd, 2008 at 10:05 am
WG sikere a klsszikus sales-es megfigyelésre alapul.
A vevőket a félelmeiken keresztül lehet megfogni.
Aki egyszer megvesz tőle egy terméket, akkor fél attól, hogy beigazolódik, hogy esetleg rossz döntést hozott a vétellel, ezért mindent megtesz ennek elkerülése érdekében. Ez ugyanis a vevő számára (hogy rossz döntést hozott) egy nagyon komoly önigazolási probléma lenne.
Nagyrészt ebből áll a sikere:
Pszichológia, fejmosás, személyiségkép-fejlesztés (bár az átalakítás/változtatás szó helyesebb lenne).
Kisebb részben vannak benne tényleges szakmai marketing értékek, sokkal több a pszicho-tréning rész.
Mindezt úgy, hogy az érintettek szinte észre sem veszik.
És ettől működik igazán.
Bár nincs ebben semmi meglepő, vagy újdonság, már egyházat is építettek ilyen szemléletre.
July 2nd, 2008 at 11:49 am
“Aki egyszer megvesz tőle egy terméket, akkor fél attól, hogy beigazolódik, hogy esetleg rossz döntést hozott a vétellel, ezért mindent megtesz ennek elkerülése érdekében. Ez ugyanis a vevő számára (hogy rossz döntést hozott) egy nagyon komoly önigazolási probléma lenne.”
Ez a Te véleményed, vagy valami tudományos felmérés eredménye? Hatalmas badarság, amit mondasz, rögtön egy példán kerseztül cáfolnám.
Nekem a Hipnotikus Reklámszövegek a vásárlás hónapjában hozott egy majd tízmilliós munkát. Egyértelműen megállapítható volt, hogy ezzel emelkedtem ki a többi tíz induló közül. Nem hinném, hogy rosszul döntöttem, vagyis konkrétan tudom, hogy nagyon megérte 30 ezer forintért megvásárolnom a tízmilliós munkát.
Ellenben az autóm, amiért sokkal többet fizettem nagyon rossz vásárlási döntés volt. Talán ez az eddigi legrosszabb döntésem. Legalábbis az egyik leg költségesebb. És, akkor mi van? Mi van? Még egyszer nem veszek ettől a gyártótól. Ez van.
Az elméleted szerint pedig megint ugyanattól a gyártótól fogok autót vásárolni…mert igazolni akarom a döntésem. Ez nagyon gyenge elmélet, megint savanyú a szőlő szerintem…
July 2nd, 2008 at 11:50 am
Leg költségesebb = legköltségesebb
July 2nd, 2008 at 12:06 pm
Sz.Zs., szia!
Érdekes, amit írsz. Nem értek egyet vele, de a vásárlói önigazolási igényről - másképp - olvastam W.G. anyagában. Te is ott olvastad?
A kérdésem lényege, hogy Te már vásároltál W.G. anyagot, vagy ennek az anyagnak az ismerete nélkül írsz elemzést?
July 2nd, 2008 at 12:10 pm
Péchy Imre: ha már SEO jellegű kérdés merült fel.
1. Jó másfél vagy két eve lehet talán, hogy a google bevezette a nofollow attribútumot jórészt az úgynvezett kommentspamek ellen.
Fenti következményeként mára a blogok fórumok jó részén a nevekhez tartozó linkek nofollow attribútummal vannak ellátva amely annyit jelent, hogy használhat bármilyen szöveget a neve helyett a hozzászóló, az semmit sem ér, a google nem követi a linket.
Így van ez az én blogomon is.
2. Ha működne is, akkor sem tartanám elegáns dolognak, főleg ilyen hosszú névvel.
WG iskola mit mond ezzel kapcsolatban?
Olyasmi tanítás nincs, hogy minél személyesebb a megjelenésünk, annál több bizalmat nyerhetünk?
Ha megkérdeznétek Gábort biztos azt mondaná, ne használjatok ilyen neveket.
Ugyan én nem vagyok marketinges, ahogy ezt a hozzászólok közül sokan félreértelmezik.
Elnézést akinek még nem válaszoltam, próbálok majd mindenkinek később!
July 2nd, 2008 at 12:20 pm
@26:
az autód jobbítása érdekében nem tudsz mit tenni, max ha szerelő-tuning-specialista stb lennél.
De amúgy a hasonlat akkor lenne jó, ha az autódat is relative olcsón vetted volna meg, és adtak volna hozzá egy ingyenes csináld-magad kézikönyvet, amiben leírják, hogy te aztán bármiféle csodagépet tudnál csinálni ebből a típusból, relative könnyen (mert azért meló kell hozzá), de minden előképzettség nélkül te is meg tudod csinálni, és ezt teljesen elhitetik veled.
Ha ez az autós történet így lett volna, akkor most arra is legalább ilyen büszke lennél. (Önigazolás)
De mint mondtam, ez a hasonlat sántít.
A hit nagyon komoly fegyvertény.
És mint mondtam: ez pszicológía, fejben dől el.
Tehát ez nem hatalmas baromság, sőt egyáltalán nem az, több éven keresztül tanultam…
Nem kell személyeskedned, és hipotéziseket felállítanod főleg rólam (bár nem érdekel), csak elég lenne olvasni a sorok között, és tisztán látni, nem elvakultan csapkodni.
Egyetértenék Longhand-del, WG megtalálta azt a réteget, aki kvázi fogalom nélkül éli világát, és jól megfeji őket (persze előtte kicsit sikeresebbé teszi, hogy jobban fejhetőek legyenek).
A savanyú a szőlő efektus igaz lehet, de akkor itt és most azért savanyú, mert olyan módszerrel dolgozik, ami nem fér bele mindenki szakmai-etikai normáiba, elképzeléseibe.
/bár, elismerem ez a marketing területen kicsit furcsán hangzik, hogy valaki(k)nek vannak ilyen normáik/
July 2nd, 2008 at 12:23 pm
Horváth Attila:
Nem ott olvastam.
Maradjunk annyiban, hogy nem vagyok törzsvásárlója, de már egy ideje figyelem a “jelenség”-et.
July 2nd, 2008 at 12:34 pm
Sz.Zs., melyik jelenséget figyeled?
July 2nd, 2008 at 12:50 pm
Jelenség:
“azzal az iránnyal kapcsolatban, amelynek magyarországi koronázatlan királya Wolf Gábor.”
July 2nd, 2008 at 12:51 pm
És még annyit hadd kérdezzek, hogy ez a “nem vagyok törzsvásárlója” pontosabban mit jelent. Azt, hogy már vásároltál W.G.-től ezt-azt, csak nem mindent, vagy nem túl gyakran - vagyis van képed a “jelenségről”, ha nem is teljes -, vagy még semmit nem vettél.
Mert ugye az sem törzsvásárló, aki még sosem járt ott.
Tudod, ha genetikáról beszélgetnénk, elmondhatnám magamról, hogy nem ezt tanítom a SOTÉ-n, de egy ideje figyelem a jelenséget - és igazat mondanék. A mélyebb valóság azonban az, hogy egyetlen genetikával kapcsolatos kérdésre sem tudok tudományosan hiteles választ adni, mert olyan hülye vagyok hozzá, hogy el sem merem mondani.
July 2nd, 2008 at 12:54 pm
És természetesen én is arról a jelenségről beszélek - azt figyelem egy ideje -, amely szakiránynak magyarországi koronázatlan királya Czeizel Endre.
És akkor ettől én hiteles vagyok?
July 2nd, 2008 at 1:27 pm
Horváth Attila:
Saját jövedelmemből nem áldoztam rá, de munkahelyemen volt szerencsém olvasni néhány megvásárolt infotermékét.
De miért is fontos ez?
Egy kis emlékeztető, ez nem rólam szól, nem kell nekem bizonyítani semmit, főként nem hitelességet.
Amit leírtam az egy vélemény.
Nem kényszerítek senkit, hogy magára nézve kötelező érvényűvé tegye, azonban ez még a témához kapcsolódott.
Hogy az álláspontom hiteles-e? Azt én főképp nem fogom megmondani, mindenki döntse el magában.
Nem érdekel, nem küzdök, nem erőlködöm, nem akarok sem igazságosztó, sem megmondóember lenni. Sem “guru” nem vagyok, de nem is akarok annak látszani.
Ja, és ne flémeljük szét ezt a blogot, mert annál többet érdemel. Én már befejeztem.
July 2nd, 2008 at 1:44 pm
@30.
“minden előképzettség nélkül te is meg tudod csinálni”
Pont ez a lényeg. Működő rendszereket vásárolsz W.G.-tól (is). Az autóm is egy működő rendszer. Legalábbis elméletben. W.G.-é pedig a gyakorlatban is működik.
“Ha ez az autós történet így lett volna, akkor most arra is legalább ilyen büszke lennél. (Önigazolás)”
És ha ez a Hipnotikus Reklámszöveg is olyan vacak lenne, mint az autóm, akkor most nem címkézhetnél az önigazolással, mert akkor ellenkező véleményem lenne.
“Tehát ez nem hatalmas baromság, sőt egyáltalán nem az, több éven keresztül tanultam… :)”
Önigazolás. Én pedig W.G.-nél tanultam…
Kedves Longhand!
Idézlek:”használhat bármilyen szöveget a neve helyett a hozzászóló, az semmit sem ér, a google nem követi a linket.”
Ennek a névnek nem keresőmarketing szempontból van értéke. Gondolom azzal, hogy bekarcolok a blogodba hozzáteszek egy csipetnyit, és ezért a kölcsönösség jegyében el is vehetek legalább ugyanennyit.
Különben pedig gratulálok a téma választásodhoz, hadd kérdezzem meg (él nélkül), volt már ennyi hozzászólás egy témára?
July 2nd, 2008 at 2:21 pm
Longhard,
eddig nem írtam meg a hozzászólást, mert gondolkoztam, hogy egyáltalán megtegyem-e.
Hogy miért is?
Mert ez egy nagyon primitív bejegyzés volt. És most mindegy, hogy Wolf Gáborról, Esetleg Schingloff Sándorról, vagy Ceizlerről vagy Orbán Viktorról vagy Gyurcsány Ferencről szólt volna.
Ez látszik az egészben.
Ez a primitív marketing taktika egyszerű:
Van valaki akinek kezd neve lenni az adott területem, erre fikázzuk le és akkor majd az “Én jólmegmondtam” bejegyzésre jönnek a többi emberek, terjed a hír és jól megvédik “Én” meg örülök, hogy van forgalom, meg kapok egy csomó új emailcímet.
Ezért nevezem primitívnek ezt a taktikát.
Sajnálom, hogy te is alkalmazod, mert amúgy szeretem a normális hozzászólásaidat.
Megingott tisztelettel:
Mező Imre
fórumokon sokszor T_H
July 2nd, 2008 at 2:41 pm
Sz.Zs., én sem azért kérdeztem, hogy Rólad beszéljünk - engem a jelenség érdekel. Mármint az anti-W.G. jelenség, és annak mozgatórugói.
Azért kérdeztem rá, hogy ismered-e azt, amiről véleményt alkotsz, mert nagyon nehéz olyasmiről beszélgetni, amiről nem tudunk eleget.
A megérzéseknél sokkal jobban szeretem a tényeket, mert azok mérhetőek.
Nekem W.G. nem fizet azért, amit most mondok, és nem is hiszem, hogy védelemre szorulna. Nem is azért mondom ezt el, hogy neki jobb legyen, hanem azért, mert feltételezem, hogy itt valamiféle igazságkeresés akar lenni, és ehhez a tények feltétlenül hozzátartoznak.
Tények:
1. Egyetlen W.G. termék megvásárlása - birtoklása - sem teszi jobbá a vállalkozásodat.
2. Egyetlen W.G. termék elolvasása/meghallgatása sem teszi jobbá a vállalkozásodat.
3. Egyetlen W.G. termék megtanulása sem teszi jobbá a vállalkozásodat.
4. A W.G. termékekből a saját cégedre megfelelően alkalmazott és megvalósított marketing lépések igen hatékonynak bizonyultak mind az én vállalkozásomban, mind kb. másik 50 olyan vállalkozónál, akiket személyesen ismerek. Ez nem azt jelenti, hogy összesen ennyi vállalkozás profitált W.G. anyagaiból, hanem ez azt jelenti, hogy csak én egymagam legalább ennyit ismerek személyesen.
Egyébként nekem teljesen mindegy, ki mit gondol.
Peace!
July 2nd, 2008 at 6:46 pm
Longhand:
Halkan súgok, mert úgy tűnik nem vagy nagyon otthon a WG-féle megoldásokban.;)
Gábor ha így felpezsdül a blog csak azokra a hozzászólásokra reagál, amelyeket tényleg fontosnak tart.
A sima “megmondós” bejegyzéseket elengedi a füle mellett, egyáltalán nem törődik vele. Egyszer egy bejegyzésben valami olyasmit írt, hogy tapasztalata szerint csak ez a módszer működik és ráadásul komoly energiáját vonná el, ha mindenre reagálni akarna…
July 2nd, 2008 at 7:08 pm
Emil: volt elég sok hosszú thread a blogomban. Nem tudom melyik a leghosszabb, de ez például hosszabb:
http://optimalizalas.info/keresooptimalizalas_/mirol-szeretnel-olvasni-ird-meg.php
slamx: köszi a tanácsot!
July 2nd, 2008 at 7:19 pm
Mező Imre: e-mail gyűjtés mire is lenne jó nekem? Nem küldözgetek hírleveleket.
Nem kívánt személyeskedő bejegyzés lenni, csupán leírtam, hogy hogyan érzékelem a jelenséget.
Az hogy marketingcommando meg egyéb fórumokon témát csináltatok a bejegyzésemből - látom a referrer linkekben a fórumokat - és jöttök személyeskedő stílusban fogást keresni - tisztelet a kivételnek -, arról már nem én tehetek.
July 2nd, 2008 at 9:24 pm
Hali Longhand!
Csak gratulálni tudok Neked, hogy hozzányúltál egy olyan témához mely jól átmozgatta a blogodat.
No de ehhez is W.G. kellet Neked. Igaz Te is marketinges vagy. Mindegy, hogy mit, csak rólad írjanak. Te is Őt használod arra, hogy népszerűbb legyél. Nem érdekes?
Dundi
July 3rd, 2008 at 12:39 am
Longhand _saját_ blogjában pont az lényeg, hogy élesen fogalmazzon. Annyira élesen, hogy legalább ketté tudja osztani az olvasókat.
Ezt ugyebár WG is sokszor ajánlotta a konferenciákon.
WG másik tanácsa: védjen meg más a blogodon, ne Te magad!
Személy szerint nem szeretem a falkaszövegeket mert az harmadik után vagy szervezettnek, vagy belterjesnek tűnik.
Szóval ne várjátok már, hogy Longhand bólogasson…
Hülye lenne és igaza van!
July 3rd, 2008 at 10:30 am
Mennyi szép hosszú hozzászólás… nem kevés idő lehetett ezeket így megírni, szabatosan megfogalmazni, stb.
De mi értelme? Akinek bejön amit ez az alak csinál az használja egészséggel, mit számít, ha másoknak nem szimpatikus, nem értenek egyet vele, vagy nincs rá szükségük?
Ha ezt az időt, amit a kötekedő hozzászólások megírásával töltöttetek a saját weboldalaitokra, cikk írásra, bővítésre, optimalizálásra, linképítésre, vagy bármi hasznos dologra szánjátok, már előbbre jutottatok mindenféle marketing hókuszpókusz nélkül.
July 3rd, 2008 at 1:43 pm
Arra szántuk, ManiAc, ha jobban megnézed, meglátod.
July 3rd, 2008 at 7:54 pm
Végigolvastam W.G. teljes oldalát. Végigolvastam ezt a sok szép bejegyzést is. Én nem vagyok W.G. -gyermek, asszem idősebb is vagyok nála
És nem is vettem tőle semmit. És szemináriumra sincs időm járni hál’ istennek. Szóval én 17 éve marketingezek bár jórészt ezt nem magyarországon tettem és csak kb 2 éve ástam bele magam a webmaketing rejtelmeibe. Engedjetek meg egy gyakorlott offline és kezdő online marketingesnek pár hozzáfűzni valót..
1., W.G. módszere, és ahogyan csinálja, jó és működőképes.
2., Senki ne gondolja, hogy ő találta fel. Ezeket az ismereteket alapban tanítják az MBA marketing képzésen, az USA-ban pedig többen nagyon jól csokorba szedték már. (Persze tudom, az nem magyar viszonyokra készült, bla…bla…bla, de mindannyian tudjuk, hogy a marketing-pszichológia az egyetemes, mert mindenhol embereknek szól.)
3., Azért mert valaki sikeresen alkalmaz valamit, és jól csinálja, még nem isten.
Szerencsés ember, aki jókor lépett j témában. Én spec. elismerem őt, (nem mintha sokat számítana) mert látszik, hogy sok meló van mögötte.
4., Egyetértek azzal, hogy teljesen elkülönítendő a “23 nap múlva milliomos leszel” témájú oldalaktól/emberektől.
5., Nem ismerem (igazság szerint cirka 1,5 éve élek itthon) de valami azt súgja, hogy marketinges. Már úgy értem eredendően.
Tecccik, ahogy a hívei megvédik, ez nekem olyan scientológia feeling. (ok, vicc volt, nehogy letámadjatok) nem irigylem szegény Longhandet, a témáért, kapott itt hideget, meleget…
Ja, és meg kell védjem Longhandet Horváth Attilával szemben (”A profik tényekről és nem érzésekről írnak”) Hát Attila, ez nagyon nem így van a gyakorlatban. A profik iszonyatosan nagy százalékban mennek érzések után, szembehelyezkedve a tényekkel. És ettől lesznek kiemelkedőek. Ezt még W.G. is így csinálta, lefogadom.
July 3rd, 2008 at 10:21 pm
No végre valalki aki megpöcködte a wlufit.
iTom! A felével egyetértek amit írsz. Valóban nem a nullát ragozza WG. De a “hipnotikusan szövegelő” rajongóiból látható, hogy módszerei a porszívóügynök-képzőhöz vannak közelebb, mint egy tudományos iskolához.
Talán nem véletlenül, hogy egyszer nem olvassuk WG-nél, hogy barátom ezt vagy azt az egyetemi jegyzetet, kiadványt olvasd el. De belegondolva, hát milyen röhejes is lenne! Rajongóinak inkább a “Kiugrottam egy bonbonért Bécsbe” típusú marketingtanácsok valók!
Egyébként okos gyerek WG és gátlástalanul húzza le híveit. Egészségére!
July 4th, 2008 at 12:56 am
Hehe, Te nem vállalod a neved, tehát teljesen indifferens vagy számomra. Ráadásul hasít a fájdalom szavaidból, biztosan nagyon szemét főnököd van…
Itom, jól látod. W.G. tartja a lépést, behozza a cuccot, eladja itthon és baromi jól él belőle. Amúgy nem marketinges, eredendően villamosmérnök. Ez is azt bizonyítja, hogy nem kell a marketinget egyetemen tanulni ahhoz, hogy szakértője lehess, egyszerűen csak csinálni kell a lehető leghatékonyabban. Na meg szeretni…
Egyébként magam részéről nem W.G.-t védem, nincs is rászorulva, egyszerűen nem értettem egyet a témaindítóval. Ennyi és nem több.
July 4th, 2008 at 1:11 am
iTom, egyetértek azzal, amit írsz. Longhandet szerintem nem kell megvédeni tőlem, mert hát nem ellene írtam, amit írtam, cask a tények védelmében.
Lehet, hogy már a profik is úgy írnak egy színdarabról, hogy meg sem nézik az előadást, lehet, hogy profik úgy írnak politikai elemzéseket, hogy nem ismerik sem az eseményeket, sem a szereplőket, de én még olyan őskövület vagyok, aki jobban tiszteli a tényekre alapozott publicisztikát, mint a hasraütőset.
Ha az ember következtetéseket von le, nem baj, ha van neki miből.
Függetlenül attól, hogy Wolfról vagy Sztálinról szól az írás.
Annak örülök, hogy a szcientológia-szöveg csak vicc volt, mert semmi sem áll tőlem távolabb, mint az említet irányzat.
Hehére reagálnék, ha nem lenne nagyon gimnazista szöveg ez a “rajongók” duma. Így nem vagyunk vitapartnerek. Bocs.
Tényekkel tudok vitatkozni, maflaságokkal sajna nem.
July 4th, 2008 at 1:18 am
Egy off kérdés: Gábor létezik, hogy most 49 éves?
Annál sokkal fiatalabb, nem?
July 4th, 2008 at 2:53 am
Hát én nem tom, de a weboldalán a kép alapján nincs annyi. Ha igen, akkor eszkuzálom magam, mégsem vagyok öregebb nála.
July 4th, 2008 at 10:26 am
Jó, akkor nem ő az a Wolf Gábor, aki politikai pályán is volt egy darabig.
(iTom: dehogynem tom, hisz ott írod, hogy úgy hívnak, haha
)
July 4th, 2008 at 12:50 pm
Tanulságos vita:)
Gábort én régóta ismerem, először valóban villamosmérnöknek tanult, de azután marketinges végzettséget is szerzett (külföldön) és évekig egy “multi” marketingvezetője volt (szintén “odaát”). Évekbe és rengeteg munkába telt, amíg bedolgozta magát a kkv marketingbe, illetve amíg ilyen elismert lett. Figyeltem a hírleveleit, blogjait. Néha szórakoztat, néha irritál - tudom, hogy nem tartozom a célcsoportjába - de látom, hogy óriási az igény erre a gyakorlatias közelítésre. (Az, hogy nem az ujjából szopja, gyenge érv ellene, hiszen általában az “igazi” marketingesek többsége sem maga találja fel a spanyolviaszt, hanem mások tanait alkalmazza. Gábor ritka pozitív személyiség, élvezetesen ír, átütő előadó. Nehéz helyzetben van aki kisebb tudással, rosszabb adottságokkal és kevesebb befektetett munkával próbálja őt utánozni. Idehaza persze kicsi a pálya, nehéz megfelelő szövetségeseket találni. Veszélyesnek látom, hogy a növekedési kényszer hatására WG olyanokkal is összeáll, akik nem feltétlenül “öregbítik szakmai hírnevét.”
July 4th, 2008 at 1:17 pm
Az ilyen cikkekhez képest elbújhatnak a content generátor scriptek, gratu Longhand :))
July 4th, 2008 at 2:07 pm
Pécsi Ferenc: Tök igazad van. Nem pejoratív értelemben említettem, hogy nem ő találta fel. nem szégyen más tanait jó alkalmazni. Én is azt csinálom. A csúcs az, ha más tanaihoz még valami jót hozzá is tud tenni. Sztem neki sikerülőfélben van. És vén öreg marketingesként tudom, hogy bazisok meló nékül nem menne így neki.
July 5th, 2008 at 12:58 pm
Pécsi Ferenc: Én is így gondolom. Hihetetlen sok energiát ölt bele WG és látszik is az eredménye. Ami engem zavar, az pusztán a gátlástalansága, ahogy a sok szerencsétlent lehúzza!
Lakossági útépítés titokgazda! Neked meg melyik a kereszneved?
Nyugodj meg, már nincs főnököm! 
(szerencsétlennek tűnsz…)
July 5th, 2008 at 1:50 pm
Nem vagy tisztában a lehúzás fogalmával. WG esetében erről szó sincs. Pontosan azt adja, amit kínál. Nem hipnotizőr, még soha nem hallottam olyat, hogy valaki akarata ellenére fizetett volna be hozzá valamire. Persze hatékonyan működteti a “rábeszélőgépet” (Ezzel is bizonyítja, hogy valóban marketinges.)
Tudomásul kell venni, hogy többféle munkamódszer létezik, nem kell azonnal “lehúzásról” beszélni.
July 5th, 2008 at 8:41 pm
Hehe, akinek nem szemét a főnöke, hanem szánalmas…
Elolvasod a nevemre kattintva a weboldalam és megtudod a keresztenevem.
July 6th, 2008 at 7:00 pm
Pécsi Ferenc! Oké, a te értelmezésed szerint valóban nem “lehúzás”. (A fogalmak átértelmezésének, újradefiniálásának korát éljük.) De remélem érthető volt, mire gondoltam. Ha gondolod aggas rá akkor másik szót.
L. ú. t.! Láttam a honlapod, most már értem mire ez a vehemencia. Neked is sikerült egy wg-klón lapot összehoznod! Éljen a kreativitásod!
July 6th, 2008 at 9:19 pm
Hehe, nincs is szó semmiféle átértelmezéssel, inkább te nem vagy tisztában bizonyos fogalmakkal. Szerintem érdemes lenne utána nézned néhány kifejezésnek. Kezdésnek javaslom “lehúzást” és a “klónt.”:)
July 6th, 2008 at 10:36 pm
Hehe, nem látni kell, hanem olvasni…..
Egyébként az oldalamnak annyi köze van W.G. oldalához, hogy az ott tanult szempontokat tartottuk szem előtt a készítés során, amitől egy oldal teljesíti a feladatát. Szívesen elmondanám mik ezek a szempontok, de egyrészt ezek már fizetős infók, másrészt Gábor nálam sokkal jobban tanít, tehát javaslom a http://www.marketingcommando.hu oldalt, ott informálódhatsz.
Ezért is tartottam fontosnak elmondani, amit már elmondtam, mert nekem van rálátásom a témára, nem úgy ahogyan Neked, hogy csak hápogsz itt, és mindenkit fikázol, a neved pedig nem vállalod. A név nélkül bemondott “anyázások” még inkább meggyőznek róla, hogy álomvilágban élsz, és igenis alkalmazott vagy, méghozzá a megkeseredett fajtából. Tudod Hehe, messziről jött ember…nek a blogokon nem hiszik a szavát…úgyhogy hápogj csak, mert név nélkül továbbra sem vagy számomra hiteles.
Részemről téma lezárva, mert abszolút egyetértek az előttem szóló Horváth Attilával: nem vagy méltó vitapartner.
July 7th, 2008 at 2:10 pm
Erős a gyanúm, hogy Hehe nem más mint Mária álruhába bújva. Az ő stílusa.
Örömmel látom, hogy azért mérséklődött a vita. Szerintem nagymértékben köszönhető ez pollnernek, aki pontosan tudja mit kell elismerni és mit kritizálni. Őszinte tiszteletem ezért!
Meglepődöm azon, hogy most tényleg több fronton beindult ez az anti-WG törekvés, de ha jobban belegondolok: Nincs ebben semmi meglepő. Mint a politikában. Ha egy párt túl nagy lesz, a kicsi már csak úgy tud érvényesülni, ha vele szemben helyezkedik el. Mondhatni pozícionál
Egy másik átgondolásra alkalmas gondolat: Az egyetemi professzorok nem (mind) a saját tanulmányaikat, gondolataikat tanítják. Elolvassák a szakma nagyjaitól és előadják azt tanítványaiknak, abból a célból hogy ők is értsék, használják ezt a tudást. Akkor ők most lúzerek???
July 9th, 2008 at 5:29 pm
Nagy élvezettel olvastam végig mint WG fan a sok hozzászólást.
Azért lenne egy megjegyzésem:
WG két belépő infoterméke a Marketing tervezési szisztéma és Hipnotikus reklámszövegek. Az áruk egyenként 25e+áfa. Mindkettőre pénzvisszafizetési garancia van. A világon az ilyen termékek esetében a vásárlók átlag 10% él ezzel, azaz visszaküldi és visszakapja az árát. Gábornál ez az arány 0,3%. Szerinted milyen a minősége?
July 9th, 2008 at 6:54 pm
Üdvözlöm András,
ez a 10%-os adat honnan származik?
Ki tudja ezt megbízhatóan mérni szolgáltatások széles halmazán? Nem kevés pénzvisszafizetési garanciát ígérő termék létezik.
(Van talán egy olyan pszichológiája is a dolognak - és ezért alkalmazzák sok helyen reklámfogásként -, hogy a vevő nem vallja be általában a kudarcot, ha rosszat vásárolt, rosszul választott, nem foglalkozik vele, nem megy utána már.)
July 9th, 2008 at 7:49 pm
Dan Kennedy és Bill Glazer Info Summit 2007-es előadásaiban három független előadásban is ezt jelölték meg standardként.
Egyébkét WG egyik legjobb szolgáltatása, hogy a fontosabb amerikai marketing konferenciákról nagyon részletes kivonatot küld nekünk magyarul(!).
July 9th, 2008 at 8:19 pm
Mindhárman, mert egyszer leírta valaki valahol, aztán azóta az a standard (?)
De jó, lehet egy széles közvéleménykutatás eredménye, akkor is gondolom csak az USA-ra vonatkozik.
Mindegy, a 0.3%-os arány - ha tényleg annyi - mindenesetre nagyon szép arány, az tény.
July 10th, 2008 at 3:52 pm
A Website magazin (2007.10.)(szintén Amerkai) egy cikke egy Illinois államban végzett felmérést említ amelyet 1000 info termék letöltőn végeztek, és az eredmény szerint 12% él a pénz-visszafizetési garanciával. nem szabad elfelejteni azonban, hogy az amerikai ember teljesen más mentalitású ezen a téren (és sok más téren is, volt szerencsém(?) kicsit ott élni). Ha már egy kicsit is nem azt kapja amit várt akkor reklamál, perel, hisztizik, garanciás cserét kér -és az erre vonatkozó igen liberális USA törvények miatt sikeresen. Több (14) USA államban az infotermékekhez KÖTELEZŐ ez a garancia. Az amerikai ember mindig is jóval magasabb arányban fog ezzel élni, mint a normális (bocs) emberek. Mert ők egyrészt bevállalják a rossz döntést, másrészt szinte valamilyen beteges örömmel intézik az ilyen garanciális, reklamációs és pénzvisszafizetős ügyeiket. Szóval én azt gondolom (persze attól még nem biztos, hogy így is van) hogy a amerikai % adatok párhuzamba állítása a magyarral nem lehet mérvadó a mentalitás-beli különbözőség miatt. A 0,3% ettől függetlenül igen megnyerő szám…..
July 18th, 2008 at 10:31 pm
Nem vettem igénybe botox kezelést,
Nem voltam az Operabálon,
Nem voltam lézeres szőrtelenítésen,
Nem szeretem a futalbeccseket nézi,
Nem próbáltam még ki a paplanernyőzést,
És nem fizettem még soha marketing oktatásért,
…
De mások igen, és valószínűleg azért mert úgy érzik kell nekik, tehát szerintem szükség van WG tréningjére is még még rengeteg olyan dologra is ami nekem nem kell.
Így kerek a világ.
Van aki könnyen megtanul autót vezetni, és van aki bárcsak sose kapta volna meg a jogsit…
és van akin 100 trénig sem segít…
UFF
July 19th, 2008 at 1:23 pm
Én is csak jót tudok mondani WG-ról. Rengeteget segítenek az ötletei.
July 19th, 2008 at 1:50 pm
Géza!
Biztos vagyok benne, a történelemkönyvekben egy fél évszázad múlva, külön fejezetet kap “a csőgörény szarketing”, mint a gazdasági világválságból való kilábalás egyik mérföldkövének tekinthető forradalmi újítás.
July 19th, 2008 at 2:00 pm
Longhand: kifelejtetted, hogy ez lehet az internetszarketing végső nirvánája.
July 19th, 2008 at 2:06 pm
neo_21760: természetesen sok fontos gondolat kimaradt még Géza szarketingjével kapcsolatban, de majd ő ír még biztosan részletesebben a csőgörény hírlevélben, ha feliratkozunk.
July 19th, 2008 at 2:53 pm
Természetesen írni fogok, sajnos még a hírlevél feliratkozás lefejlesztése várat magára, de hamarosan működni fog.
Annyit mindenképpen meg kell jegyeznem, hogy az ötletet (és a szöveg 99%-át) Stefan Weinerbergertől kölcsönöztem, miután egy órát röhögtem a hozzászólásán:
hxxp://seo.forum.hu/altalanos-beszelgetes/t-wolf-gabor-fele-vonal-2143/page63.seo
(Remélem, nem haragszik meg a kölcsönzésért.)
Aztán azonnal nekikezdetem az oldal létrehozásának, amibe szeretném beépíteni a leghasznosabb marketingfogásokat. Minden használható ötletet szívesen fogadok (leginkább a szarketing@fw.hu címen, mert nem akarom ezt a jó blogot sz…rá offolni).
July 29th, 2008 at 5:50 pm
Örülök, hogy kitárgyalhatjuk a WG jelenséget.
Én még “Marketingzseni” korából ismertem meg eme nevet, s regisztráltam be “ingyenes” oktatására, azzal a feltétellel, ha xx.xx.xx dátumig nem mondom le az anyagot, akkor fizethetek. Próbáltam lemondani, de “Marketingzseni” menet közben elköltözött, az e-mail-okra nem válaszolt, a faxszám megváltozott, stb.
Mondhatom, jó “marketingtrükk”. Végül is, az ajánló nagykerem segítségével sikerült a lemondást “kieszközölnöm”. Kértem, töröljön adatbázisából is. Megígérte. Újabb “marketingtrükk??”.
Aztán a napokban boríték, WG feladóval, immáron MARKETING COMMANDO (hiába no, valószínűleg miniszterelnökünk és lelkes csapata (is) elvégezte a magketingguru tanfolyamát, jöttek is a kommandók).
Majd az e-mailok, amik figyelmeztetnek, csak most, csak nekem, csak ezen az áron, DE!!!! a faxszámot, sajna, elírták (Emlékszünk még??? Most nem megváltozott, elírtuk!!! Újabb marketingtrükk????)
A telefonszámukon üzenetrögzítő, a megadott faxszám valahol vidéken csörög,de árulják el a tanfolyamot elvégzők, ugye, ez mind a marketing része????
S én kérésem ellenére miért vagyok még (mindig) benne az adatbázisukban???
Újabb marketing trükk????
July 29th, 2008 at 11:36 pm
A Marketing Kommandó nem ugyanaz mint a Marketingzseni.
Kommandó = Wolf Gábor, Marketingzseni = Pálinkás Róbert.