Egy magyar szinten éppoly’ patinás katalógus a lap.hu mint nemzetközi szinten a Dmoz.
Szó volt pár nappal korábban a Dmoz-ról, ott magyar szempontból elsÅ‘dlegesen a szerkesztÅ‘k hiánya a problémás lapok elbÃrálásánál elsÅ‘sorban, a Lap.hu -nál ilyen problémák nem nagyon ismertek.
Most viszont elég sokadszor kosaraztak ki és kezd elegem lenni belÅ‘le, ráadásul hazug módon, miután rákérdeztem a válasz az volt indokként, hogy az oldal nem volt elérhetÅ‘. Monitorozva van a készenléte a servernek és az oldalnak…
Olaj a tűzre, kiderült a SEO fórumon néhányan hasonló fogadtatásra leltek az onlinemarketing.lap.hu szerkesztőjébél mint én, a blogom kapcsán.
Úgy döntöttünk Ãrunk egy nyilvános levelet a Sanoma-nak a jobbÃtás szándékával, tegyen valamit azon szerkesztÅ‘inek a kiszűrése érdekében akik a lap.hu hÃrnevéhez méltatlan módon rongálják a katalógus minÅ‘ségét, hol hanyagságbÅ‘l, hol egyéni üzleti érdekek által befolyásolva.
Jelentkezzen nyugodtan aki hasonlóan járt, akár fórumon akár a blogon akár privátban nálam.
(arra megkérlek olyan esetekben Ãrjatok csak ahol tényleg nem az volt az ok, hogy nem az oldal tematikájába illÅ‘ lapra ajánlottátok vagy esetleg néhány minÅ‘ségi elvárásnak nem felelt meg a weboldal)
(egyébként az oldal szerkesztÅ‘jének az e-mail cÃme: gergely.kereszturi@gmail.com. IsmerÅ‘s név csak nem tudom honnan, ismeri valaki az e-mail cÃm tulaját? )
September 1st, 2007 at 7:56 pm
Jó cikk jó cél jó szándék.
Csatlakozom, mint póruljárt.
September 1st, 2007 at 8:20 pm
nekem volt ilyen esetem, irtam a sanomanak e-mailt, a lap.hu koordinator valasztolt. Nehany napon belul felkerult a linkem, es ha jol tudom, az oldal szerkesztojet is komolyan rancba szedtek.
Szoval mielott alairasgyujtesbe kezdenel, erdemes lenni irni egy sort a lap.hu koordinatornak
September 1st, 2007 at 8:33 pm
Köszi dock a tanácsot, Ãrunk oda is majd.
Nem az a szerencsétlen link a lényeg egyébként, a kisstÃlű hazudozó szerkesztÅ‘i stÃlus egyesek esetén: azért sem veszlek fel, le vagy szarva.
Feltételezésem szerint nem erre van a Lap.hu és a Sanomának sem jó hÃr, ha ilyen stÃlus mentén változik és épül a tartalma, ezért a nyÃlt levél gondolata.
September 1st, 2007 at 11:41 pm
ezt én is tanúsÃthatom. egyszer miután elutasÃtották az egyik linkajánlásomat, megszámoltam az xyz.lap.hu oldalon található szerkesztÅ‘ érdekeltségébe tartozó linkeket, és az jött ki, hogy a nagyjából 300 linkbÅ‘l 27 a szerkesztÅ‘ (kb. 5-6) oldalaira mutat (mindenféle elképesztÅ‘ mélylinkekkel).
annyira nem volt fontos az az egy link, hogy ide-oda irogassak, de valóban bosszantó és azóta többször előfordult.
egyébként nem zavarna, mert tényleg kell vele dolgozni, hát tegye ki a saját linkjeit, de akkor legalább ne legyenek ennyire irigyek.
September 2nd, 2007 at 12:25 am
Igen, én is ezt Ãrtam már fórumon, már privátban is, hogy Ãrj a Sanomának, és megoldódik a helyzet, Ãgy meg pláne furcsálni fogják, hogy számos webmesternek mind-mind igazságtalanul utasÃtotta el.
September 2nd, 2007 at 12:40 am
Sziasztok!
Nem a konkrét esettel kapcsolatban, de Ãrtam egy bejegyzést a téma apropóján:
http://kereso.blog.hu/2007/09/02/linkajanlas_lap_hu
Az onlinemarketing.lap.hu-val kapcsolatban csak azt tudom mondani, hogy ha a “nem elérhetÅ‘” volt az indok az elutasÃtásnál, akkor újra kell ajánlani a linket és ha arra is ez a válasz érkezik, akkor Ãrni a szerkesztÅ‘nek.
Ha nem válaszol, vagy nem juttok semmire, akkor tényleg a startlap (sanoma) marad csak.
MielÅ‘tt bárki félreárteni a belinkelt Ãrásom nem válasz az itt felmerült problémára, csak ennek apropóján úgy gondoltam hasznos lehet ha leÃrom.
harzol
September 2nd, 2007 at 1:00 am
Kedves Zoli,
tudom, hogy jó szándékból Ãrod amit Ãrsz, de nem megyek bele ebbe a játékba mert egyértelmű a hazugság.
Szemrebbenés nélkül hazudott greg alias gergely.kereszturi@gmail.com.
http://optimalizalas.info/wp-content/uploads/2007/09/onlinemarketing-lap-hu.jpg
(Egyel feljebb az analytics-ben az onlinemarketing.lap.hu cÃme látható mint referrer link. Meg vannak egyéb logok a szerverrÅ‘l)
September 2nd, 2007 at 1:19 am
félreértés ne essék, nem gondolom, hogy ennek a blognak bármilyen lap.hu oldalon vagy katalógusban is előjoga van feltétel nélküli elfogadásra, nem arról szól a történet, mielőtt félreértés történne. Akár lehet a szerkesztési elvekkel ellentétes ez is könnyen megeshet.
De aki kicsit is tud olvasni a sorok között az tudja, hogy
másról szól ez a történet.
És bár ez a része már nem rám tartozik, de ha már “online marketing”
egyelőre jól bebetonozta magát a lap.hu portál a keresőkbe, - azt mondom hajrá, mert hasznos dolognak tartom, a keresők számára is egy iránytű - , de ilyen minőségű emberek sokat tudnak ártani egységében nézve annak az értékes reklámfelületnek amiből a Sanoma bevételeket szerez egyelőre nagyon jól).
September 2nd, 2007 at 7:10 am
Kedves BlogÃró!
Mindent gondosan előadtál, kivéve azt, hogy pontosan mi volt az a link, amit ajánlottál. Ezt nem ártana pótolnod.
Ãœdv
September 2nd, 2007 at 10:02 am
Mint Ãrtam nem a konkrét eset kapcsán kÃvántam véleményt mondani.
Simán el tudom képzelni, hogy igazad van. Több, mint ezer szerkesztő van a lap.hu-nál, ami igen nagy szám.
Biztos nem egy szerkesztő van, aki visszaél a helyzetével. Még többen egyszerűen nem foglalkoznak az általuk szerkesztett lap.hu-val.
Å?k remélhetÅ‘leg elÅ‘bb-utóbb ki fognak kopni. Ebben valóban segÃt, ha a startlaphoz fordulsz panasszal.
Ezt volt már, hogy én is megtettem, igaz csak részleges sikert értem el vele.
Hosszú távon mindenkinek az az érdeke, hogy korrektül szerkesztett linkgyűjtemények legyenek. Ezt tudja a startlap is, ezért aki jogos panasszal fordul hozzájuk az mindenképpen számÃthat a kedvezÅ‘ végkimenetelre.
A bejegyzésem leginkább azért Ãródott, mert sokszor ért már engem is támadás, mint lapszerkesztÅ‘t. Sokan érzik úgy, hogy az 5 perc alatt összedobott Gportálos oldaluk húdenagyon jó, de egyéb területen is sorolhatnám a negatÃv példákat. Bejegyzésemben meg is teszem, bár még ott is sok kimaradt.
Azt szerettem volna elkerülni, hogy bejegyzésed nyomán mindenki észnélkül szaladjon a Sanomához és követelje az oldala felvételét valamelyik linkgyűjteménybe.
Sajnos mindkét oldalon akad nem is kevés problémás személy. Nem szeretném, ha bármely irányból elszabadulna a pokol, ezért jó ha mindenki tisztában van azzal mit és hová ajánlhat és melyek azok az indokok amivel el kell fogadjon egy esetleges elutasÃtást.
September 2nd, 2007 at 11:39 am
Helló,
Nem túl jó látni, hogy másokkal is elÅ‘fordulnak ilyesmik…
Engem a vilagzene.lap.hu szerkesztÅ‘je rekesztett ki, valami rendkÃvül minÅ‘sÃthetetlen hangú levélben leÃrva, hogy miért nem tetszik neki az oldalam: http://www.gerakandrea.com
Semmi konkrétum egyébként, csak becsmérlÅ‘ általánosÃtás.
A Sanoma elintézte azzal, hogy ez “teljesen a szerkesztÅ‘ hatáskörébe tartozik”…
�rtam a Hibabejelentésben azt is, hogy csupán egyetlen dobozban több nem működő link is van, pontosan megnevezve, melyek - semmi reakció, jelen pillanatban is van ugyanabban a dobozban 6 ilyen link.
Az utolsó kommunikáció olyan stÃlusú volt az emlÃtett lap szerkesztÅ‘jétÅ‘l, hogy “azért sem veszlek fel, le vagy…”
Megköszönöm a segÃtséget.
September 2nd, 2007 at 1:14 pm
Hi
Személyesen ismerem Keresztúri GergÅ‘t, még anno Red-Stras médiaügyökségbÅ‘l, több munkánk volt együtt (én csak mint hirdetÅ‘ felületként -Sg.hu, Webdoki.hu) teljesen korrekt volt… Amúgy sajnos vannak ilyen kisebb gondok, ám nekem a Sanomával alapjában jó a kapcsolatom…
September 2nd, 2007 at 1:22 pm
Szkaresz: errÅ‘l a blogról van szó, benne foglaltatik a bejegyzésben, lehet hogy leÃrhattam volna kicsit érthetÅ‘bben is, az igaz.
Harzol: Direkt annyit Ãrtam ide cÃmnek, hogy ‘Lap.hu’. Más helyekre, hogy ‘Lap.hu kirekesztés’ ahova ajánlottam a cikket. A szerkesztÅ‘ szót ahol lehetett kerültem cÃmekben, mert egybÅ‘l olyan asszociációkra adhat okot, hogy többes számban általánosÃtóan kezdjenek gondolkodni az emberek.
Gerák Andrea: Ã?tnéztem a listát, azzal is lehetne vitatkozni néhol, hogy az ott található művészek némelyike világzene kategóriába tartozik-e egyáltalán, de ezek már tényleg szubjektÃv dolgok. Az biztos úgy van, hogy nagyon nÃvós elÅ‘adók találhatók a listán, magam is ismerek párat, de Ãrta volna le akkor, hogy szerinte Te nem illesz közéjük és miért nem. Nekem a magam részérÅ‘l tetszett amibe belehallgattam, de nem vagyok népzene és világzene szakértÅ‘, simán befértél volna arra az oldalra, az a véleményem.
September 2nd, 2007 at 1:28 pm
Chris:
Volt egy sejtésem, hogy az e-mail cÃm kihez tartozik, most a Te üzeneted után se tudhatjuk még, hogy Å‘ az vagy sem, max. sejthetjük. De nem állÃthatjuk.
September 2nd, 2007 at 4:55 pm
Sziasztok,
Csak követem a “nyilvánosság” fonalát. Asszem Longhanddel lassan lebeszéljük a témát, én legalábbis nagyon várom az Å‘ következÅ‘ hozzászólását a témában. Én nem látom indokoltnak, hogy hazugnak nevezett…
September 2nd, 2007 at 5:04 pm
Köszönöm Gergely, hogy itt vagy.
Nem beszéltük még le teljesen, arról volt szó, hogy itt megbeszéljük.
Te arra kérsz, hogy vonjam vissza az állÃtásomat, én meg arra utalok, hogy ott van egy kép (itt a kommentek között megtalálod belinkelve) amin látszik, hogy hosszú ideig ugyan nem, de onlinemarketing.lap.hu felületérÅ‘l tegnap két alkalommal volt látogatóm.
A részletekbe is belemehetünk. Igen, úgy jött vissza a leveled, hogy opimalizalas.info és nem optimalizalas.info.
De akkó’ hogyan értél célba az admin felületrÅ‘l az optimalizalas.info-n??
Talán kétszer volt beküldve a lap, egyszer elÃrtan, egyszer jól?
September 2nd, 2007 at 5:20 pm
MegÃrtam levélben, de akkor leÃrom itt is.
1., A legelsÅ‘ levél, amit kaptál az elutasÃtásról, egy automatikusan generált e-mail, amit a Sanoma rendszere küld ki. Ebben benne van az adott ajánlott link, ami a te esetedben rosszul volt Ãrva, hiányzott belÅ‘le egy betű. Ezt én nem tudom átÃrni, tehát az biztos, hogy te gépelted sajna az ajánláskor.
2., Ha valaki rossz linkkel ajánlja az oldalát, azt automatikusan elutasÃtom, mégha ki is tudnám javÃani az adott linket. Teszem ezt egy korábbi tapasztalat nyomán, amikor is a rosszul ajánlott linket kijavÃtottam értelemszerűen, de akkor az ajánló azért tiltakozott, hogy én elÃrtam és mi jogon Ãrtam át az Å‘ linkjét.
3., Referrerként bárki megjelenhet nálad, aki az onlinemarketing.lap.hu-ról érkezett az oldaladra, nem csak én.
Mint Ãrtam, nem én voltam, tekintve, hogy csak egy törött linket kaptam az ajánlásban.
Ezért Ãrtam, hogy a hazugságra kérlek, hozz hitelt érdemlÅ‘ bizonyÃtékot, tekintve, hogy ez a vád nagyon erÅ‘s.
Számomra azért kifejezetten fontos, mert senki nem nevezett még hazugnak.
September 2nd, 2007 at 5:35 pm
No most akkor a hóhér felköti magát, mert az történt, hogy valóban én néztem félre a logban egy dolgot. Az emlÃtett látogató onlinemarketing.blog.hu -ról érkezett és nem a lap.hu -s névrokonáról.
Ã?rok errÅ‘l egy bejegyzést, elismerem 100%-osan, hogy én hibáztam a rossz ajánlással, zárójelben jegyzem meg, hogy vannak olyan lélektani dolgok amik azért hajlamosÃtanak ilyen helyzetek elÅ‘idézésére, egybeesett hogy a két SEO fórumos ismerÅ‘s ki lett hajÃtvarekordidÅ‘vel, egyebek
Mindegy, nem magyarázkodok, én küldtem hibásan az ajánlót.
September 2nd, 2007 at 9:34 pm
Esetleg akkor vissza is vonhatnád azt a hazugság dolgot, ha már Ãgy áll a helyzet…
September 2nd, 2007 at 9:37 pm
Esetleg ki is nyithatnád a szemed miközben olvasol.
September 3rd, 2007 at 10:09 am
Akkor a nyÃlt levél, csak forgalmat generált ezen a blogon.
Szerintem mindennek a legegyszerűbb módja:
1. lapszerkesztőre visszakérdezni, mert lehet egy egyszerű félreértés (mint ez esetben is)
2. Ãrni az ügyfélszolgálatra, ha nem fogadhatók el a lapszerkesztÅ‘ általi elutasÃtás okai…
3. elfogadni a moderátorok, vagy a koordinátor döntését, ha idáig jutott a dolog.
4. ha nem elfiogadható, Ãrni egy nyÃlt levelet, mint “végsÅ‘” eszköz…
itt mintha ez a sorrend kicsit összekuszálódott volna…
Hidd el kedves Longhand hatékonyabb az általam leÃrt sorrend.
A világzene történet szerintem igen régi lehet…próbálja meg újra ajánlani a linkjét…aztán a fentebb leÃrtak…
September 3rd, 2007 at 12:31 pm
Köszönöm Andrea a tanácsokat!
Teljesen tiszta, logikus sorrend.
Az is érthetÅ‘, hogy miért ezt Ãrod, jobb nektek ha nyilvános “hÅ‘zöngés” helyett csendben megoldódnak valahogy az ilyen ügyek.
Szerinted az emberek kb. hány százaléka fogja végigjárni az általad leÃrt pontokat?
(és most nem abszolut értékben az összes visszautasÃtott ajánlóra gondolok, hanem azokra akiknek tényleg helye lett volna a katalógusban)
Ha azt Ãrtad volna mondjuk a fent leÃrt pontokhoz még mellékelve, hogy tudjuk vannak hibák, próbálunk ezen javÃtani azzal sem csorbÃtottad volna a Lap.hu népszerűségét.
Mindenesetre azért nagyon köszönöm, hogy megtiszteled a blogot mint Lap.hu koordinátor.
September 5th, 2007 at 9:13 am
nincs mit.
Amúgy elég sok panaszt bÃrálunk el. Nagyjából 30 illetve 70 az arány…a jogos illetve a nem jogos panasz esetén.
Persze, mindenki hibázhat, a szerkesztő is, s el is szokták ismerni.
A lap.hu oldalak esetében a minÅ‘ségbiztosÃtás a kitűzött stratégiai cél, ami persze egyeltalán nem könnyű…de dolgozunk rajta.
September 6th, 2007 at 2:44 am
Andrea, köszönöm, nem udvariaskodásból, de tényleg látszik abból, hogy visszatértél és válaszoltál, hogy komolyan kezelitek a dolgot.
És tényleg nem a Lap.hu ellen szólt a téma, inkább a javára, a helyzetükkel visszaélÅ‘ vagy hanyag szerkesztÅ‘kkel szemben, de jó látni, hogy azért van kontroll, Ãgy tényleg sokáig megmaradhat a lap.hu tekintélye és minÅ‘sége
(a flegma vagy korrupt szerkesztÅ‘ket viszont szigorúan ki kell vágni amikor több irányól is igazolódik a vád és kiderül, hogy ne, csak véletlenszerű félreértésekrÅ‘l van szó zerintem, mert tényleg sokat ronthatnak a lap hÃrnevén.
Plusz én azt is áttekinteném - tudom megint semmi közöm hozzá és belügy - , hogy egy ugyanazon szerkesztőnek azért ne legyen joga egy népszerű téma több lapját is szerkeszteni, ezzel monopóliumot kapva. Hallottam ilyen irányú panaszokat is emberektől elég sok helyen.
)
September 6th, 2007 at 9:48 am
Nekem egy speciális gépekkel foglalkozó oldalam (is) van. Beküldtem a lap.hu oldalakra, kb. 5-6 helyre, ahova passzolt.
Mindenhol meg is jelent elég hamar, kivéve egyet, ahonnan egy sablon emailt kaptam, hogy az az oldal szÃvonalában és/vagy nem felel meg, hogy arra a lap.hu oldalra felkerüljön, nézzem csak meg a többi oldalt a linktárban és olyat csináljak, ha kész, na akkor küldjem be újra.
Meg is néztem a többi oldalt azon a lap.hu oldalon, és azt találtam, amit már azelÅ‘tt is tudtam, hogy sehol a neten nem lehet azokat a gépeket olyan olcsón megvenni, mint nálam… van egy sanda gyanúm, hogy ezért nem került be az oldalam.
Ahogy a Sprite reklámban mondják: Ez van.
Azóta a google az én oldalam már előbbre hozza, mint a lap.hu gyűjtőoldalt:)
September 17th, 2007 at 9:47 pm
Illik az eredményekről is beszámolni, ugye?
Azóta próbáltam újra ajánlani a weboldalamat a vilagzene.lapra, de hibaüzenetet kaptam, nem is lehetett ajánlani.
�rtam a Startlap ügyfélszolgálatára? koordinátorának? valamilyen főszerkesztőjének? - bocsánat, most nem emlékszem.
Kb. 2 napja kaptam is pozitÃv választ egy koordinátortól, hogy elfogadta az ajánlásomat.
Ezúton is köszönöm a segÃtséget, bárkinek is volt köze hozzá!
November 12th, 2007 at 7:53 pm
A lap.hu oldalak szerkesztÅ‘i nem szórakozásból utasÃtgatnak el: a link már esetleg szerepel a katalógusban, vagy tartalmilag gyér, esetleg nem vág témába… Sajna sokszor ajánlanak olyan oldalt, melynek tartalma, hát szépen fogalmazva is pocsék minÅ‘ségű, gondolok ilyesmire: http://nicioldala.mindenkilapja.hu/
azt hiszem nem hibázom ha ezt elutasÃtom. vagy igen?
November 13th, 2007 at 1:47 am
Kedves Longhand!
Azért, ilyenkor a blog gazdájának nem ártana, sÅ‘t illene megjegyzésként kiemelten a cikkhez csatolni, hogy “bocs, elcsesztem” vagy “bocs Kereszturi Gergely, hogy nyilvánosan lehazugoztalak, miközben én voltam a buta”.
A 17. hozzászólásig csak az derül ki, hogy milyen szemetek a lap.hu szerkesztÅ‘k. Aki nem olvas végig minden hozzászólást, az ebben a tudatban is fogja elhagyni az oldalt. Szóval nem csak a hozzászólásokban kellene elrejteni a hiba elismerését, nem csak egy másik bejegyzésben, hanem EBBEN IS. Gondolom Bbt is erre utalt. Ennek fényében az “Esetleg ki is nyithatnád a szemed miközben olvasol.” finoman szólva nem teljesen korrekt válasz a javaslatára és téged minÅ‘sÃt. Tedd naggyá magad azzal, hogy nem a hozzászólások közt rejted el a hibád elismerését!
És talán ez esetben van egy kultúrált sorrend, ami nem azzal kezdÅ‘dik, hogy rögtön belekiabálom a “bajom” a világba. Gondolom én…
PS.: Nem gondolod-e, hogy a szerkesztÅ‘ emailcÃmének (mely a nevét is tartalmazza) jogtalan kikürtölése is egy kicsit aggályos, különösen ilyen körülmények közepette?!?
November 13th, 2007 at 1:52 am
Boda Gergő, Zoli:
külön posztban Ãrtam helyreigazÃtást (azóta GergÅ‘vel egyébként személyesen is találkoztunk/ismerjük egymást), amúgy meg a jelenség ettÅ‘l függetlenül létezik jónéhány szekesztÅ‘ esetén és nem nicioldala nevében beszéltem/beszéltünk a dologról ebben a témában itt és a SEO fórumon, hanem több olyan ember nevében aki nagy valószÃnűséggel méltatlanul lett kivágva submit után.
Szó sem volt róla, hogy minden lap.hu szerkesztő inkorrekt. Nyugalom.
Amúgy elárulnátok hogyan lettem téma újra? Mert látom a referrerek között a lap.hu belső fórumát analyticsben, hogy 20-an klikkeltek ma. Regeltem aloldalát ennek az websitenak néhány aloldalra, azt kérdezte meg talán valaki, hogy akkor most ennek a lehetetlen alaknak az oldalát felvehetem-e?
November 16th, 2007 at 2:30 am
Hát nekem azóta is hányingerem van a stÃlusától, ezért aztán nagyon komolyan meg is büntettem!
Kivettem az RSS olvasómból a blogját! :)))
January 5th, 2008 at 10:54 am
Kizárólag a legjobbat tudom elmondani azokról a Lap.hu oldalszerkesztőkről ahova az oldalainkat ajánlottuk.
Pár nap alatt kirakták a linket és ha nem passzolt a kategórÃába, akkor alternatÃvát ajánlottak.El tudom képzelni hány e-mailt kapnak hetente.
March 23rd, 2008 at 9:57 pm
Nagyraértékelve a lap.hu munkásságát, mégis inkább “kezdÅ‘lap”-ként definiálnám, és nem hasonlÃtanám a szerkezetileg egészen más dmoz katalógushoz.
jazz